2-letni Tyran

ďťż

2-letni Tyran

Bronia - 22.09.2008 15:06
2-letni Tyran
Mój synuś bardzo wyraźnie i głośno daje znać, co chce. Do rozwrzeszczanego tyrana, którego nie da się opanować jeszcze mu trochę brakuje, ale ostatnio stwierdziłam, że chyba jest jednak za bardzo rozpuszczony i - jak chce - potrafi tyranizować otoczenie.
Trafiłam na ten artykuł:
http://www.miejscadzieci.pl/magazyn.php?mid=9
i ciekawa jestem, co o tym myślicie. Mnie tu brakuje jakiegoś konkretnego "przepisu" na grzeczne dziecko. Ale może takiego przepisu nie ma....

Klucha - 22.09.2008 18:21
Każdy maluch, a na pewno 99% tyranizuje otoczenie, 2-latek na swój sposób, 6-latek na swój, nie wspomnę o 15-latku :)
na ile sobie pozwolimy - rodzice - to już od nas zalezy

nie ma przepisu na grzeczne dziecko
nie lubię określenia grzeczne

dorotka1 - 22.09.2008 19:12
no mysle ze napisali dobrze i tak powinno byc
dziecko zeby bylo szczesliwe musi sie czuc bezpiecznie czyli musie miec wyznaczone reguly i granice

kas - 23.09.2008 00:01
Cytat:
Napisał dorotka1 no mysle ze napisali dobrze i tak powinno byc
dziecko zeby bylo szczesliwe musi sie czuc bezpiecznie czyli musie miec wyznaczone reguly i granice Podpisuję się :)
Jeszcze mam w pamięci tymkowe próby wywalczenia sobie dominacji nad nami. Może dzięki temu, że jest drugim moim dzieckiem to akcje rzucania się na podłogę itp. wzbudzały głównie mój wewnętrzny śmiech.

Bronia - 23.09.2008 12:35
Cytat:
Napisał dorotka1 no mysle ze napisali dobrze i tak powinno byc
dziecko zeby bylo szczesliwe musi sie czuc bezpiecznie czyli musie miec wyznaczone reguly i granice "Jeśli, z rozmaitych przyczyn, owo fundamentalne poczucie bezpieczeństwa zostanie zachwiane, pojawia się szereg anomalii w procesie rozwoju, wśród nich może wystąpić swoista tyrania, czyli dominowanie nad otoczeniem, manipulowanie zachowaniem dorosłych tak, aby podporządkować ich swojej woli."

Czyli bezpieczeństwo + wyznaczone granice? Bo przyznam, że po przeczytaniu powyższego cytatu zaczęłam się zastanawiać, czy to, że dziecko zaczyna tyranizować otoczenie jest następstwem utraty poczucia bezpieczeństwa? Czy może jednak to poczucie jest efektem ulegania rodziców dziecięcym zachciankom. Bo jeśli to drugie, to OK. Jesli jednak zachowanie dziecka wynika z utraty poczucia bezpieczeństwa, to znaczy, że 99 proc rodziców robi coś źle. Mam nadzieję, że w miarę zrozumiale to napisałam.

"ulenie, głaskanie, kołysanie, a nawet głos matki, ojca wyciszają lęki dziecka, gwarantują komfort psychiczny i emocjonalny

Hmmmm tulę, całuję swoje dziecko, mówię, że je kocham, staram się nie krzyczeć, tylko stanowczo tłumaczyć.... jakoś mam wrażenie, że odnosi to odwrotny skutek - dzieć wykorzystuje moje uczucia i chce mną rządzić. To jak to się ma do poczucia bezpieczeństwa, szczęścia i niezachwianych relacji dziecko-matka?

Bronia - 23.09.2008 12:40
Cytat:
Napisał Klucha
nie ma przepisu na grzeczne dziecko
nie lubię określenia grzeczne Grzeczne w sensie takie, które nie rzuca się z wrzaskiem na podłogę. Nie chodzilo mi o "wlasne zdanie", tylko o sposób wyrazania go.

Figa - 24.09.2008 09:57
Cytat:
Napisał Bronia "Jeśli, z rozmaitych przyczyn, owo fundamentalne poczucie bezpieczeństwa zostanie zachwiane, pojawia się szereg anomalii w procesie rozwoju, wśród nich może wystąpić swoista tyrania, czyli dominowanie nad otoczeniem, manipulowanie zachowaniem dorosłych tak, aby podporządkować ich swojej woli."

Czyli bezpieczeństwo + wyznaczone granice? Bo przyznam, że po przeczytaniu powyższego cytatu zaczęłam się zastanawiać, czy to, że dziecko zaczyna tyranizować otoczenie jest następstwem utraty poczucia bezpieczeństwa? Czy może jednak to poczucie jest efektem ulegania rodziców dziecięcym zachciankom. Bo jeśli to drugie, to OK. Jesli jednak zachowanie dziecka wynika z utraty poczucia bezpieczeństwa, to znaczy, że 99 proc rodziców robi coś źle. Mam nadzieję, że w miarę zrozumiale to napisałam. Chichotem reagujesz kiedy coś Cię rozśmieszy.
Ale też w sytuacjach stresujących sie zdarza.
Jedna reakcja - mimo, iz przyczyny różne.
Podobnie z "tyranią" dzieci - przyczyny konkretnego zachowania bywają różne, nawet u tego samego dziecka.

Recepty i szablonu na "grzeczne" dziecko nie ma,
bo dziecko to człowiek,
a człowiek nie robot.
Nie działa na zasadzie jeden bodziec - jedna reakcja - jedno zachowanie.
Człowiek działa nieprzewidywalnie, nie poddaje się ścisłym zasadom.
Szczególnie mały człowiek.

Tak jak dziewczyny piszą - jasne granice, konsekwentnie wskazywane i egzekwowane.
To daje dziecku poczucie bezpieczeństwa,
ALE
nie gwarantuje rodzicom, że dziecko nie będzie próbowało tych granic naruszyć lub choćby sprawdzić, czy jeszcze są aktualne - bo a nuż coś sie zmieniło?
Jak roz sprawdzi i zobaczy, że granica jest ruchoma, to po rosole :D
I potem ciężka i przykra roborta, żeby owa granica nadal w tym miejscu pozostała.
Dlatego konsekwencja to podstawa.

Cytat:
"ulenie, głaskanie, kołysanie, a nawet głos matki, ojca wyciszają lęki dziecka, gwarantują komfort psychiczny i emocjonalny

Hmmmm tulę, całuję swoje dziecko, mówię, że je kocham, staram się nie krzyczeć, tylko stanowczo tłumaczyć.... jakoś mam wrażenie, że odnosi to odwrotny skutek - dzieć wykorzystuje moje uczucia i chce mną rządzić. To jak to się ma do poczucia bezpieczeństwa, szczęścia i niezachwianych relacji dziecko-matka? Gdybyż to było tak proste, żeby to można było w jednym zdaniu ująć...

Nie ma takich recept, jakich szukasz.
No nie ma.
Tulisz, czulisz i w ogóle,
ale
nie wiemy kiedy, w jakich sytuacjach, czy to nie jest przyjęty przez Ciebie sposób na wychowanie dziecka, itd, its.
Generalnie chodzi o to, że jeśli nie wiadomo, jak funkcjonujecie na codzień,
jaki jest system kar i nagród,
czy jesteś konsekwentna,
w jaki sposób reagujesz na histerie
to trudno cokolweik doradzić poza tym, co już tu napisano.

Wiadomo, że przytulanie, całowanie i chwalenie to jedna z najlepszych rzeczy, którą można dziecku dać.
Ale niewłaściwie i w niewłaściwych momentach dawkowane ;)
może też szkodzić.
Tak uważam na podstawie 5,5 letniego okresu wychowywania temperamentnej małoletniej ;)

No to se popisałam ;)

Figa - 24.09.2008 10:08
Cytat:
Napisał Bronia Grzeczne w sensie takie, które nie rzuca się z wrzaskiem na podłogę. Nie chodzilo mi o "wlasne zdanie", tylko o sposób wyrazania go. Dziecko w ten sposób sprawdza, czy wrzask zadziała.

P. wykonała rzut na glebę "bo ja chcę" tylko raz.
W okresie okołogwiazdkowym, w Sephorze.
Leżała se na czerwonej wykładzinie dokładnie w przejściu i wrzeszczała.
Staraliśmy się z całych sił nie dać po sobie poznać, jak bardzo nas to obeszło.
Ona wrzeszczała i płakała a my sobie oglądaliśmy jakieś perfumy.
Kiedy ktoś chciał przejść przesunęłam dziecko i dalej do oglądania.
Kiedy się uspokoiła, poszliśmy se stamtąd.
To był jej pierwszy i ostatni raz.
Po prostu wykumała, że ten sposób jest nieskuteczny i trzeba szukać innego :D

A potem przychodzą nowe zagrania, i nowe i nowe.
Takiej superrecepty na wszystko nie ma i już :)

ahimsa - 24.09.2008 10:21
Cytat:
Napisał Figa123 Dziecko w ten sposób sprawdza, czy wrzask zadziała.

P. wykonała rzut na glebę "bo ja chcę" tylko raz.
W okresie okołogwiazdkowym, w Sephorze.
Leżała se na czerwonej wykładzinie dokładnie w przejściu i wrzeszczała.
Staraliśmy się z całych sił nie dać po sobie poznać, jak bardzo nas to obeszło.
Ona wrzeszczała i płakała a my sobie oglądaliśmy jakieś perfumy.
Kiedy ktoś chciał przejść przesunęłam dziecko i dalej do oglądania.
Kiedy się uspokoiła, poszliśmy se stamtąd.
To był jej pierwszy i ostatni raz.
Po prostu wykumała, że ten sposób jest nieskuteczny i trzeba szukać innego :D

A potem przychodzą nowe zagrania, i nowe i nowe.
Takiej superrecepty na wszystko nie ma i już :) Podziwiam!

Figa - 24.09.2008 10:26
Cytat:
Napisał ahimsa Podziwiam! Chyba nie ma za co.
Do dziś nie wiem jak to się stało, że nie zwialiśmy stamtąd :D
No i oboje nie wiedzieliśmy co za flakon oglądamy z taką uwagą ;)
To był spory stres ale się opłaciło :)

avi - 24.09.2008 11:50
hmmm
dziewczyny a powiedzcie mi jak mam postąpic z histeryzującym półtoraroczniakiem
wczoraj np nie chciał wejść ze mną do domu tylko stanął pod drzwiami i wrzeszczał
ale widzę że on po jakimś czasie nakręca się coraz bardziej - no wpada w histerię
więc podeszłam i zaczęłam łagodnie a stanowczo przemawiać że nie wolno, że ma iść ze mną
wtedy zaczął rzucać się no i musiałam go przytrzymać aby krzywdy sobie nie zrobił, więc wychodzi na to że jakoś interweniować muszę w pewnym momencie....
no i teraz myślę czy on tego nie będzie wykorzystywał i będzie od razu przechodził do rzucania głową na oślep:eek:

niby wszystko wiem i czuje temat bo nie od dziś go zgłebiam (poradziłam sobie juz z jednym delikwentem) ale ten egzemplarz zaczyna mnie przerastać:(:eek:

szpilki - 24.09.2008 11:55
Cytat:
Napisał avinion wczoraj np nie chciał wejść ze mną do domu tylko stanął pod drzwiami i wrzeszczał no i moje stoi i wrzeszczy - na zdrowie
ja wchodze do domu i robie swoje calkowicie go ignorujac.
dlugo tak nie powrzeszczy - jak zaczne mu tlumaczyc to sie nakreca i wrzeszczy bardziej.

beamama - 24.09.2008 12:10
Cytat:
Napisał Figa123 Dziecko w ten sposób sprawdza, czy wrzask zadziała.

P. wykonała rzut na glebę "bo ja chcę" tylko raz.
W okresie okołogwiazdkowym, w Sephorze.
Leżała se na czerwonej wykładzinie dokładnie w przejściu i wrzeszczała.
Staraliśmy się z całych sił nie dać po sobie poznać, jak bardzo nas to obeszło.
Ona wrzeszczała i płakała a my sobie oglądaliśmy jakieś perfumy.
Kiedy ktoś chciał przejść przesunęłam dziecko i dalej do oglądania.
Kiedy się uspokoiła, poszliśmy se stamtąd.
To był jej pierwszy i ostatni raz.
Po prostu wykumała, że ten sposób jest nieskuteczny i trzeba szukać innego :D

A potem przychodzą nowe zagrania, i nowe i nowe.
Takiej superrecepty na wszystko nie ma i już :)
A ci tam, wszędobylscy ochroniarze, nie chcieli wypraszac? hmmm

avi - 24.09.2008 12:12
Cytat:
Napisał szpilki no i moje stoi i wrzeszczy - na zdrowie
ja wchodze do domu i robie swoje calkowicie go ignorujac. tak tez i ja uczyniłam
ale chodzi mi o to rzucanie głową na oślep...

Bronia - 24.09.2008 13:25
Cytat:
Napisał Figa123
P. wykonała rzut na glebę "bo ja chcę" tylko raz.
W okresie okołogwiazdkowym, w Sephorze.
Leżała se na czerwonej wykładzinie dokładnie w przejściu i wrzeszczała.
Staraliśmy się z całych sił nie dać po sobie poznać, jak bardzo nas to obeszło.
Ona wrzeszczała i płakała a my sobie oglądaliśmy jakieś perfumy.
Kiedy ktoś chciał przejść przesunęłam dziecko i dalej do oglądania.
Kiedy się uspokoiła, poszliśmy se stamtąd.
To był jej pierwszy i ostatni raz.
Po prostu wykumała, że ten sposób jest nieskuteczny i trzeba szukać innego :D

A potem przychodzą nowe zagrania, i nowe i nowe.
Takiej superrecepty na wszystko nie ma i już :) Mój próbował metod z waleniem głową o podłogę jakiś czas temu (ledwo chodzić zaczął, a już rogi pokazał ;) ), ale ponieważ ja byłam rzucajacym się egzemplarze, to uczulona przez moją mamę, wiedziałam, co robić. I problem szybko zniknął.
Zauważyłam, że mój syn często sonduje stałość wyznaczonych granic. Czegoś chce, a wie, że nie może - ryczy. Mnie serce pęka, ale staram się stać przy swoim. Gorzej z męzem - facet jest nieodporny i pozwala małemu na wszystko, inaczej sam w szał od tych wrzasków wpadnie. No i tu dziecko widzi, że jednak wrzaskiem można coś ugrać.
Druga strona medalu to owo okazywanie uczuć. Czasem odnoszę wrażenie, że dziecko potrafi wykorzystać do własnych celów rodzicielską miłość. Nie umiem tego obrazowo przedstawić, ale chłopak wie, że go kochamy i na głowie dla niego stajemy, i potrafi nas zmanipulować dla osiągnięcia korzyści. Najprostszy przykład to chyba owo tulenie się i wyznawanie "mamo kocham Cię, włącz mi Minimini". Wie, że nie może w danej chwili oglądać TV, ale tak zagra na naszych uczuciach, że mu ulegamy.

Kurcze, łatwiej było być dzieckiem niż rodzicem... a tak wtedy rodzicom zazdrościłam, ze to oni są duzi i wyznaczają reguły...echhh

Bronia - 24.09.2008 13:26
Cytat:
Napisał avinion hmmm
dziewczyny a powiedzcie mi jak mam postąpic z histeryzującym półtoraroczniakiem
wczoraj np nie chciał wejść ze mną do domu tylko stanął pod drzwiami i wrzeszczał
ale widzę że on po jakimś czasie nakręca się coraz bardziej - no wpada w histerię
więc podeszłam i zaczęłam łagodnie a stanowczo przemawiać że nie wolno, że ma iść ze mną
wtedy zaczął rzucać się no i musiałam go przytrzymać aby krzywdy sobie nie zrobił, więc wychodzi na to że jakoś interweniować muszę w pewnym momencie....
no i teraz myślę czy on tego nie będzie wykorzystywał i będzie od razu przechodził do rzucania głową na oślep:eek:

niby wszystko wiem i czuje temat bo nie od dziś go zgłebiam (poradziłam sobie juz z jednym delikwentem) ale ten egzemplarz zaczyna mnie przerastać:(:eek: Moja mama ze mną załatwiła sprawę tak - kiedyś miała dosć mojego rzucania się i walenia głową o podłogę i powiedziała: Mocniej córeczko.... podziałało. Więcej się nie rzuciłam ;)

Klucha - 24.09.2008 15:51
Cytat:
Napisał avinion hmmm
dziewczyny a powiedzcie mi jak mam postąpic z histeryzującym półtoraroczniakiem
wczoraj np nie chciał wejść ze mną do domu tylko stanął pod drzwiami i wrzeszczał
ale widzę że on po jakimś czasie nakręca się coraz bardziej - no wpada w histerię
więc podeszłam i zaczęłam łagodnie a stanowczo przemawiać że nie wolno, że ma iść ze mną
wtedy zaczął rzucać się no i musiałam go przytrzymać aby krzywdy sobie nie zrobił, więc wychodzi na to że jakoś interweniować muszę w pewnym momencie....
no i teraz myślę czy on tego nie będzie wykorzystywał i będzie od razu przechodził do rzucania głową na oślep:eek:

niby wszystko wiem i czuje temat bo nie od dziś go zgłebiam (poradziłam sobie juz z jednym delikwentem) ale ten egzemplarz zaczyna mnie przerastać:(:eek: gdy moja tak histeryzowała to nauczyłam się nie zwracac na nią uwagi, bo inaczej wpadała jeszcze większy szał to było jak "AAAA mama się mną zainteresowała, ale za dużo nie wskóram to zacznę głośniej i więcej"...

fakt całkowita ignorancja z mojej strony też nie załatwiała problemu, bo kładła się u moich stóp i wyła dalej :D, ale bez histerii

zostawilabym małe przed drzwiami, informujac je że ja idę so domu.

Figa - 24.09.2008 18:24
Cytat:
Napisał beamama A ci tam, wszędobylscy ochroniarze, nie chcieli wypraszac? hmmm Już nie pamiętam.
W końcu to było jakieś prawie 4 lata temu ;)

avi - 24.09.2008 19:52
Cytat:
Napisał Bronia Moja mama ze mną załatwiła sprawę tak - kiedyś miała dosć mojego rzucania się i walenia głową o podłogę i powiedziała: Mocniej córeczko.... podziałało. Więcej się nie rzuciłam ;) hmmm
spróbuję i tego
ale wątpię że argument ten dotrze do póltoraroczniaka....;)

Figa - 24.09.2008 20:01
Cytat:
Napisał avinion hmmm
spróbuję i tego
ale wątpię że argument ten dotrze do póltoraroczniaka....;) Nie znam Twojego dziecka, więc nie wiem czy to podziała.
Swoją bym unieruchomiła, mocno przytulając, trochę jak w Superniani ;)
jej plecy do mojego brzucha,
trzymałabym wpół, czujnie - żeby mi nie przywaliła głową albo ręką.
Bez słowa, bez komentarza, bez złości, na zimno ;)
Takie niepozwolenie na walenie głową, ale bez dania dziecku uwagi.

avi - 24.09.2008 21:33
Cytat:
Napisał Figa123 Nie znam Twojego dziecka, więc nie wiem czy to podziała.
Swoją bym unieruchomiła, mocno przytulając, trochę jak w Superniani ;)
jej plecy do mojego brzucha,
trzymałabym wpół, czujnie - żeby mi nie przywaliła głową albo ręką.
Bez słowa, bez komentarza, bez złości, na zimno ;)
Takie niepozwolenie na walenie głową, ale bez dania dziecku uwagi. brzmi sensownie
nawet bardzo
na pewno spróbuję
dzięki:)

dzis znowu była histeria - nawet nie pamiętam dokładnie o co:cool:
dałam radę- przetrzymałam -
przestał w momencie
ale tym razem to na szczęście nie był szał z waleniem głową w co popadnie

mamoli - 25.09.2008 01:41
Histeria histerią ale wkurzają mnie dziadki, babcie i obcy którzy reagują, częstują tym co mają w kieszeni, odwrócą uwagę na chwilę, a ty się matka męcz.

Klucha - 25.09.2008 08:48
Cytat:
Napisał mamoli Histeria histerią ale wkurzają mnie dziadki, babcie i obcy którzy reagują, częstują tym co mają w kieszeni, odwrócą uwagę na chwilę, a ty się matka męcz. może nie wszyscy, ale byli tacy co pomogli
dziecko ryczy i leży w dzrwiach do supermarketu
przechodzi małżeństwo, pani mówi to jak nie chcesz iść z mamą to moze pójdziesz ze mną
dziecko wstało, otrzepało się i poszło z mamą :D

a małżeństwo że oni mają wnuka w tym samym wieku i też takie sceny urządza :)

olencja - 25.09.2008 09:06
Cytat:
Napisał beamama A ci tam, wszędobylscy ochroniarze, nie chcieli wypraszac? hmmm do nas (Ulka lezała na posadzce w galerii handlowej, darła się a ja czekałam aż jej przejdzie) raz podszedł ochroniarz z Empiku i powiedział, że to się do psychiatryka nadaje i co ja sobie myślę, jak ja śmiem być w ciaży (to była końcówka Wojtkowej ciaży) przecież ja sobie z jednym dzieckiem nie daję rady to co dopiero z dwoma.
Mnie się smiać zachciało i mówię do niego: "Pan to chyba dzieci nie ma."
A on: "Mam! Ale nie takie niegrzeczne"
:D

avi - 25.09.2008 09:08
Cytat:
Napisał olencja do nas (Ulka lezała na posadzce w galerii handlowej, darła się a ja czekałam aż jej przejdzie) raz podszedł ochroniarz z Empiku i powiedział, że to się do psychiatryka nadaje i co ja sobie myślę, jak ja śmiem być w ciaży (to była końcówka Wojtkowej ciaży) przecież ja sobie z jednym dzieckiem nie daję rady to co dopiero z dwoma.
Mnie się smiać zachciało i mówię do niego: "Pan to chyba dzieci nie ma."
A on: "Mam! Ale nie takie niegrzeczne"
:D :eek::eek::eek:

beamama - 25.09.2008 10:11
Cytat:
Napisał olencja do nas (Ulka lezała na posadzce w galerii handlowej, darła się a ja czekałam aż jej przejdzie) raz podszedł ochroniarz z Empiku i powiedział, że to się do psychiatryka nadaje i co ja sobie myślę, jak ja śmiem być w ciaży (to była końcówka Wojtkowej ciaży) przecież ja sobie z jednym dzieckiem nie daję rady to co dopiero z dwoma.
Mnie się smiać zachciało i mówię do niego: "Pan to chyba dzieci nie ma."
A on: "Mam! Ale nie takie niegrzeczne"
:D
:D:D:D Pogratulowałaś super dzieciaka?

fafikowa - 29.09.2008 09:48
Również podziwiam

fafikowa - 29.09.2008 09:50
Cytat:
Napisał Figa123 Dziecko w ten sposób sprawdza, czy wrzask zadziała.

P. wykonała rzut na glebę "bo ja chcę" tylko raz.
W okresie okołogwiazdkowym, w Sephorze.
Leżała se na czerwonej wykładzinie dokładnie w przejściu i wrzeszczała.
Staraliśmy się z całych sił nie dać po sobie poznać, jak bardzo nas to obeszło.
Ona wrzeszczała i płakała a my sobie oglądaliśmy jakieś perfumy.
Kiedy ktoś chciał przejść przesunęłam dziecko i dalej do oglądania.
Kiedy się uspokoiła, poszliśmy se stamtąd.
To był jej pierwszy i ostatni raz.
Po prostu wykumała, że ten sposób jest nieskuteczny i trzeba szukać innego :D

A potem przychodzą nowe zagrania, i nowe i nowe.
Takiej superrecepty na wszystko nie ma i już :) no właśnie jeszcze raz: Podziwiam!

olencja - 29.09.2008 10:36
Cytat:
Napisał beamama :D:D:D Pogratulowałaś super dzieciaka?
Stwierdziłam, że lepiej z nim nie rozmawiać, że widocznie stres w pracy sprawił, ze facet zwariował Hmmm... A że gościu z bronią chodzi Boje się to lepiej od takiego z daleka.
Potem go widziałam jeszcze tylko raz. Widocznie się nie nadawał do tej pracy.....

krecik_75 - 29.09.2008 11:09
"uwielbiam" jak obcy sie gapia na wrzeszczace dzieci. mojej sie kilka razy zdarzylo sprobowac wymoc cos krzykiem ( i to dosc donosnym ), nie reagowalam, przeczekalam, ale co musialam z boku posluchac " to jej daj bo sie ludzie gapia ", " oj bo cie pani porwie od mamusi ", " bo superniania cie odwiedzi" .:eek::eek::eek: ja mam zasade - nie odwracam sie jak rodzic "walczy" z dzieckim, jak piszczy w sklepie i jak lezy na posadzce w centrum handlowym. wiem co czuje rodzic i ze chcialby jak najmniejszej widowni.

zanotowane.pl

doc.pisz.pl

pdf.pisz.pl

slaveofficial.keep.pl

"cowboy,mama,i,cowboy,corka.php">Cowboy mama i cowboy córka :) "ile,planujecie,karmic,karmicie,karmilyscie.php">ile planujecie karmić/karmicie/karmiłyście piersią "tempo,rozwoju,a,sposob,karmienia,cos,oprocz.php">Tempo rozwoju a sposób karmienia (coś oprócz cyca) "czy,mozna,na,cellulit,krem,z,kofeina,jesli.php">czy mozna na cellulit krem z kofeina jesli karmie "jak,dlugo,trwa,karmienie,waszych,pociech.php">Jak długo trwa karmienie Waszych pociech? "karmienie,drugiego,malucha,przy,pierwszym.php">Karmienie drugiego malucha przy pierwszym "pomozcie,mi,opory,psychiczne,przed,karmieniem.php">pomozcie mi - opory psychiczne przed karmieniem "jak,zakonczyc,lub,ograniczyc,nocne,karmienia.php">Jak zakończyć lub ograniczyć nocne karmienia "chyba,powoli,konczy,sie,karmienie.php">Chyba powoli kończy się karmienie.... "sens,dyskusji,o,sposobie,karmienia.php">sens dyskusji o sposobie karmienia

Pokrewne

. : : .

Darmowy hosting zapewnia PRV.PL