Do mlodych i nie tylko ..... mam
angel22 - 27.05.2003 09:46
Do mlodych i nie tylko ..... mam
Czesc dziewczyny co prawda jestem oczekujaca ale postanowilam do Was na chwilke zagladnac i zapytac o jedna sprawe...mam nadzieje, ze otrzymam od Was odpowiedz....w koncu niedlugo tez do Was dolacze :-))) i mam nadzieje ze mnie przyjmiecie :-)).Chodzi mi o wydatki zwiazane z takim rocznym dzieciatkiem (jak narazie nie mysle dalej naprzod)...Bede samotna mama (dodam, ze na alimenty nie mam co liczyc - nie pytajcie...prosze), studiuje i nie pracuje (ostatni rok i nie chce przerywac...tylko sie obronic), mieszkam z rodzicami, ktorzy ile moga mi pomagaja ale nie maja kokosow oraz zasilek dla samotnych mam mi sie nie nalezy (wg MOPS mam gosp. z rodzicami - a tak nie jest - a rodzice maja tyle kasy (dodam renta - mama schorowana i emerytura taty ... i bez dizecka laczymy ledwo koniec z koncem) ze zasilek jest rzecza smieszna....No ale nie do tego zmierzam...chodzi mi o wydatki tak do roku dziecka. Mam nadzieje, ze bede karmic ... co do wyprawki powoli kompletuje i bede miec na poczatek...Mam przez to troche dlugow ale i dobrych wierzycieli :-))) Czyli te najgorsze wydaki juz zaplanowane.....troche ciuszkow u****alam a kosmetyki albo kupie albo troche kumpele wspomoga. Wiec jak myslicie dam przez ten 1 rok jakos rade?? Jakie sa inne wydatki, moze o ktorych nie wiem? A potem jak dziecko skonczy roczek czy moze wczesniej zaczyna sie wiecej wydatkow? I jakich to sa rzedow sumy mc?? Bardzo prosze mlode mamy zeby mi napisaly oraz te ktore maja starsze szkrabki jak to wyglada potem....Czyli powyzej roczku ....tak do 2 latek...Jak tylko skoncze studia pojde do pracy wiec juz bedzie lzej .... a potem to sie bede martwic ...Narazie mysle tylko o najblizszym czasie i tak naprawde o niuni ktora ma sie dopiero urodzic .... nie moge sie doczekac ...Ohhh jak Wam juz zazdroszcze maluchow przy sobie :-)) Dzieki za odpowiedz.....
Sylwia i Wiktoria (12.07)
kati - 27.05.2003 10:10
Cze¶æ Sylwio!
Po pierwsze, musisz koniecznie podaæ ojca dzeicka o alimenty, je¿eli on nie bêdzie p³aci³ to dostaniesz kasê od pañstwa.
Po drugie -nie rozumiem dlaczego nie nale¿y ci siê zasi³ek. Je¿eli we wspólnym gospodarstwie domowym jest mniej ni¿ 550 z³ netto na osobê (wliczaj±c dziecko) to nale¿y ci siê zasi³êk -dok³adnie siê dowiedz.
A poza tym utzrmanie maluszka nie jest a¿ takie drogie-ja kupi±³m u¿ywane ³ó¿eczko z materacykiem za 100 z³ od s±siadki, mo¿na w komisach dostaæ u¿ywane wózki, w lumpeksach lub na forum ciuszki, tak¿e nie jest tak ¼le. je¿eli bêdziesz karmi³a piersi± to odpadaj± wydatki zwi±zane z jedzonkiem , na pampersy wydajê ok.100 z³ miesiêcznie, najdro¿sze s± lekarstwa 9 zwyk³e kropelki do noska to ok 20 z³). Mozna daæ sobie radê. Ale naprawdê nie uno¶ siê dum± i koniecznie podaj ojca dziecka o alimenty, niech te¿ ponosi konsekwencje swego czynu!
Pozdrawiam i trzymam za ciebie kciuki
Kasia & Igusia (ur.29.01.2003)
Aniaaa - 27.05.2003 10:17
Je¶li bêdziesz karmiæ piersi± a dzidziu¶ nie bêdzie chorowa³ to jedynym wydatkiem s± Pampersy. Je¶li bêdzie to za du¿y wydatek mo¿esz kupowaæ tañsze pieluchy lub u¿ywaæ tetrowych. Ciuszków nie trzeba du¿o bo dzidzia szybko ro¶nie.
 Aniaaa i Sebcio (17.03.03)
renia - 27.05.2003 10:26
Dziecko powyzej roczku moze jesc prawie to samo, co my, nie sa to duze wydatki, najwiecej wydajemy na pieluchy. Dziecko nie rosnie juz az tak szybko, wiec nie trzeba kupowac coraz to nowych, wiekszych ubranek.
<font color=blue>
Renia
mama Asi (listopad 1999) i Ani (listopad 2001) </font color=blue>
makaki - 27.05.2003 11:03
jako samotnej matce nalezy ci sie co¶ na 100% lepiej dowiedz siê jeszcze raz, zasi³ek poporodowy czy jako¶ tak to siê nazywa tak¿e ci siê bêdzie nale¿a³, ojciec dziecka je¿eli nie mo¿e p³aciæ to dostaniesz alimenty od pañstwa, duma tu nie ma nic do tego, mo¿esz nie chcieæ go widywaæ itp, ale dla zapewniwnia dziecku wszystkiego lepiej ¿eby¶ z³o¿y³a wniosek o alimenty. Co do kosmetyków to nie kupuj tego du¿o, mo¿esz myæ maluszka myde³kiem dla dzieci bobas lub bambino i smarowaæ zamiast oliwk± parafink±( kuopisz w aptece) ja smarujê ni± bo jest po prostu dobra i tania. Jak bêdziesz karmiæ piersi± to odpadaj± wydatki na jedzenie dla maluszka. Na pewno sobie poradzisz. A studia da siê pogodziæ z wychowywaniem dzidziusia. Ja w³a¶nie jestem w trakcie pisania mojej pracy magisterskiej, chcialabym siê we wrze¶niu obroniæ, moja córeczka ma 4 miesi±ce i nie narzekam- no chyba ¿e na w³asne lenistwo. Mój m±¿ równie¿ koñczy studia i pracuje wiêc nie mo¿e mi zbytnio pomagaæ, przychodzi te¶ciowa, czasem na chwilkê siostra moja pomo¿e wiêc zawsze mo¿na znale¼æ trochê czasu na naukê. G³owa do góry. Pozdrawiamy. Kasia i Kamilka.
angel22 - 27.05.2003 11:26
Jak juz poruszylas ten temat to ojciec jest NN...Po drugie nie wiem czy slyszalas ze od panstwa beda teraz wszystkie mamy dostawac 200 zl jednak by do tego doszlo jest cala procedura sadowa, ktora moze sie ciagnac i nawet wiecej niz rok....Odkad jestem w ciazy mam mnostwo problemow a ojciec jest niezrownowazony i bardzo sie go boje .... uprowadzenie przez niego dziecka to tylko jedna z pogrozek, poza tym po tym co mi zrobil chce o nim zapomniec i nie chce go widziec przy dzidziusiu :-(( Boje sie o nasze bezpieczenstwo ... a nie mam szans na pozbawienie go praw. Nie chce sie wglebiac w szczegoly ale od 7 mc (odkad jestem w ciazy) tocze boje z prawnikami i juz na ten temat jestem ekspertem....Malo nie stracilam dizecka dwa razy ... pragne je wiec donosic i urodzic zdrowe to po 1 po 2 nie chce stracic pokarmu przez stres i po 3 chce zaczac zyc normalnie a nie w strachu ..... i te 200zl nie jest tego warte. Na koniec dodam ze nim bym je dostawala minie spokojnie rok a wtedy bede miec juz prace....Czasami warto cos przewartosciowac...Sama jestes mama i dla maluszka zrobila bys wszystko .... Nie wiem czy chcialabys zyc z obowa o kazdy dizen, nie spac po nocach, oddawac dziecko czlowiekowi nawet na mc by mu robil pranie mozgu ...itd ..watpie...Druga sprawa to zasilek...Prowadze wlasne gosp. ale z rodzicami mieszkam (ale beda mi tylko udostepniali pokoj, lazienke itp oraz pomoc 150-200 zl mc a ja siebie i dziecko bede utrzymywac sama) jednak dla MOPS'u to nie arg. bo nie jestesmy patologiczna rodzina i odpada a po 2 jestem studenta i tez odpada (jakbym nia nie byla to co innego - paranoja) a jakby liczyc nasz wszystkich (5 osob i nie netto ale brutto) to siedzimy na zyle zlota...Ale nie wazne ze tato na emeryturze (70) lat a mama schorowana i renta i ledwo laczymy koniec z koncem ...dla nich to kupa kasy...Wg nich trzeba miec 1800 zl brutto na 5 osobowa rodzine to wtedy mozna sie zastanawiac....Czyz to nie paranoja???? To tyle co wiem ... I na koniec dodam ze wyrawke juz mam ... ciuszki na pierwsze mc tez. Aaaa i nie unosze sie duma ale naprawe nie wiesz co przeszlam a prawo nic mu nie moze zrobic....brak dowodow, brak dowodow i brak dowodow....czy te 200 zl jest warte tego wszystekigo ...watpeie ....Wiem ze mnie teraz moze nie rozumiesz bo nie przeszlas tego co ja :-(((
angel22 - 27.05.2003 11:33
Wyjasnilam juz Kati ze nie chodzi o dume....Ty masz kochajacego meza, rodzine, milosc i spokoj dlatego moze nie zrozumiesz mojego kroku. To jednak moje zycie, moje malenstwo i mysle ze tak bedzie dobrze.....znajomi i rodzina tez mnie w tym wspieraja bo sa w temacie i naprawde to co przeszlam ... chce zapomniec....Ale dzieki za rade.....
OlaSz - 27.05.2003 13:17
Ja my¶lê, ze Kasia mia³a na my¶li, ze je¶li o alimenty chodzi, to nale¿± Ci siê Funduszu Alimentacyjnego, czy jako¶ tak podobnie to sie nazywa - Twój by³y mo¿e nie mieæ, czy nie chcieæ, czy Bóg wie co, ale pañstwo w takiej sytuacji pomaga... A co do wydatków na dziecko, to du¿± oszczêdno¶ci± jest w³a¶nie karmienie cycem - ja równie¿ nie mam rewelacji je¶li chodzi o kasê, i karmiê cycem, z czego siê cieszê. Troszkê pieni±¿ków schodzi na pieluszki, ale mo¿na kupowaæ tañsze, trochê gorszej jako¶ci od Huggiesów, czy Pampersów, ale zno¶ne - tetra odpada -moczenie, proszek, pr±d, woda i zmienianie co siku - pora¿ka !
¯yczê szczê¶cia i lekkiego rozwi±zania :)
Ola i Dominika ur. 8.12.2002 r.
o_d - 27.05.2003 13:40
Nie wiem, na jakiej jeste¶ uczelni, ale spróbuj jeszcze tam. Mo¿e dostaniesz jakie¶ stypendium socjalne??
Czy mo¿esz mi napisaæ z jakiego jeste¶ miasta? Mo¿e mog³abym Ci co¶ czasem podrzuciæ po Basi?
Wspó³czujê sytuacji z ojcem dziecka. Je¶li tu chodzi o strach przed nim to faktycznie - mo¿e lepiej daæ sobie spokój z alimentami. Ale z drugiej strony to nie jest 200 z³. ale to jest comiesiêczny sta³y dochód w wysoko¶ci 200 z³., albo wiêcej. Mo¿e da³oby siê cos zrobiæ bez ci±gania faceta?? Pewnie ju¿ to sprawdza³a¶ na ró¿ne sposoby?
No i jeszce pomoc spo³eczna. Czy gdybys mia³a od rodziców np. umowê u¿yczenia pokoju to by³abys "oddzielnym gospodarstwem"?? Spróbujê siê czego¶ dowiedzieæ u kole¿anek.
Pozdrawiam cieplutko,
Ola
Ola+Sta¶+Tadzio+Basia 
angel22 - 27.05.2003 14:30
Stypendium socjalne na uczelni odpada .... chcialam wziac wczesniej bo i bez dziecka mamy ciezka sytuacje ale pulap to 250 - 300 zl na osobe wiec ..... sorry. No comiesieczny staly 200 bo on nie pracuje i jest z innego miasta wiec wiecej nei dostane (bo juz sie dowiadywalam) a z FA to wyplacaja max 200 ale nie o to chodzi tylko o prawa ze bedzie mial do dziecka a tego nie chce....Poza tym te 200 zl moze dostane z pomocy spolecznej wiec kasa bedzie a palanta bede miec z glowy .... Moze uda sie wiecej wyciagnac....a potem do pracki i juz jakos pojdzie..... :-)))) Wazne by malej nic nie brakowalo a o to juz bede umiala zadbac....
Sylwia i niunia (12.07)
angel22 - 27.05.2003 14:32
Hehe tak nazywa sie tak a ja oprocz nazwy znam szczegoly jego dzialania i nadchodzace zmiany ... M.in ze stala pomoc z ich strony dla wszystkich mam 200 zl a tyle postaram sie z opieki, potem pojde do pracy a faceta juz nie zobacze i nie bedzie mial praw wiec nie bede glowkowac jak to bedzie za tydz., mc czy rok......
Sylwia i niunia (12.07)
olag - 27.05.2003 15:52
nie denerwuj sie na dziewczyny, chcialy tylko poradzic.nie wiedzilay ze masz az tak skomplikowana sytuacje. wiekszosc dziwczat unosi sie honorem, dlatego tak wyszlo.
co do utrzymania dziciatka.
- krem- mam druga tubke w polowie, nina ma 11 m-cy, bambino 4 zl
- oliwka wystarcza mi na jakies 2 m-ce, kosztuje ok 8 zl (ja tez sie nia smaruje codzinnie)
- mydlo, bambino kosztuje 1 z³ i jest b dobre, nivea tez ale kosztuje chyba 4 zl
- rozne masci - to co kupilam na poczatku jeszcze mam
- oprocz alantanu, ktorego uzywalam non stop do 6 m-ca. zuzylam do 6 m-ca ok 9 tubek, jedna kosztuje ok 6 zl-mozna liczyc 2 miesiecznie
- pieluchy,pampery ok 100zl miesiecznie
- po 6 m-cu dochodza zupki i deserki. jak wszystko bedziesz dawala w sloiczkach to zupka kosztuje ok 3 zl, deserki ok 2, czyli dziennie ok 7 zl
- mleko, jak bedziesz kupowac bebilon to puszka starcza na ok 3 tyg jak juz nie karmisz piersia - 23 z³, jak jeszcze bedziesz karmic piersia to kupuj mniejsze opakowania (trzeba zuzyc po 21 dniach od otwarcia najczesciej)- ok 8-10 z³
- kaszki, kleiki. teraz jedno opakowanie starcza mi na 2 tyg. robie 2 x dziennie gesta kaszke (konsystencji kaszy mannej na mleku). jedna kaszka kosztuje ok 4,50 a kleik 2,50
- proszek do prania dla dziecka (mialam 2 male pudelka, chyba po 400 g lovelli (z reklamowek, ktore dawali w przychodniach i na szkole rodzenia) i kupilam 1 yelp, duze opakowanie i mam jeszcze polowe. 3 kg kosztowaly chyba 20 zl
- plyn do plukania, duzy yelp kosztuje chyba 12 zl starczyl mi na 8 m-cy (wszystko zalezy ile masz ubranek i jak czesto pierzesz - ja mniej wiecej raz w tygodniu piore jej rzeczy)
mam nadzieje ze jakos ci pomoglam w obliczaniu wydadtkow na maluszka. jak bedziesz jeszcze chciala o cos zapytac to napisz. moze na priva?/
pozdrawiam i zycze szczesliwego rozwiazania
Olag i Nina ur. 01.07.2002 
angel22 - 27.05.2003 15:59
Serdecznie dziekuje .... nie denerwuje sie a jesli tak wygladalo to efekt ciaglej walki, zmeczenia i wczorajszego dola ... :-)))
Sylwia i niunia (12.07)
o_d - 27.05.2003 18:10
Jeste¶ bardzo dzielna!
Skoro chodzi o pozbawienie ojca jakichkolwiek praw to rzeczywi¶cie - chyba nie ma innego wyj¶cia (bo pewnie na to, ¿eby mieæ alimenty i ojca pozbawionego praw to nie ma szans???)
Trzymaj siê ciep³o!
Pozdrawiam,
Ola
Ola+Sta¶+Tadzio+Basia
WAsia - 27.05.2003 19:27
Nie wiem, gdzie studiujesz, ale na moim uniwerku (opolski) nale¿a³o mi siê 400zl po urodzenieu dziecka (jednorazowo wprawdzie, ale to i tak co¶). Nie klarmiê piersi± (od 2 m-cy), wiec muszê dawaæ ma³ej NAN HA-w markecie 15 zl za puszke starcza na 5 dni. Do tego tanie "papmersy" z Biedronki-15 zi za 32 szt (na ok 10 dni). Z kosmetyków uzywam myde³ka Nivea i parafiny ciek³ej (2,70)-wszystko inne uczula moj± Olê. Soki robie sama (na razie tylko z jab³ek), ciuszków mam nie za du¿o, ale nystarcza naprawdê ok 5 kompletów. Du¿o te¿ dosta³am.
Napewno dasz sobie radê!! ¯yczê powodzenia!!!
<font color=red>Asia i Olka-Fasolka (ur. 5.02.2003r.) </font color=red> [img]/images/forum/icons/smile.gif[/img]
angel22 - 27.05.2003 20:56
I gdzie sie z tym zwrocilas?? Ja studiuje na UWr we Wroclawiu .....
Sylwia
pluto - 27.05.2003 21:09
Nam idzie oko³o 300z³ miesiêcznie...........same Nany kosztuj± 160zl..............ale jak bedziesz karmiæ piersi± to tego wydatku mieæ nie bêdziesz...........do tego ok. 3 herbatki Hippa miesiêcznie czyli 30z³............do tego 2-3paczki mokrych chusteczek (ale mo¿esz z nich zrezygnowac, nie s± niezbêdne)......poza tym pampersy......my kupujemy orginalne, bo s± super ch³onne....na tym nie warto oszczêdzaæ, ale s± osoby, które wybieraj± tetrê lub tañsze peliuszki......co do tetry to wed³ug mnie to bez sensu, bo jak siê podliczy wodê, proszki (s± do¶c drogie dla dzieci) i pr±d zu¿yty przez pralkê i ¿elazko to wychodzi na to samo....a ile wiêcej roboty......a te tañsze pieluszki s± mniej chlonne......jak kiedy¶ kupi³am paczkê Karolowi to zu¿y³ ich du¿o wiêcej ni¿ normalnie i wysz³o kwotowo na to samo.....ale dobre s± np, Hugginsy..... a s± tañsze od Pampersów....ale co do pieluszek to sama zobaczysz jakie Twoje maleñstwo bêdzie "wola³o" i czy na jakie¶ nie bêdzie uczulone...........tak czy siak pieluchy u nas wychodz± ok. 120zl. miesiêczne........
Czyli razem: pieluchy 120, Nany 160, herbatki 30, husteczki Bambino 20....razem 320z³................to takie minium........do tego trzeba dodaæ soczki (ale je mo¿na robiæ samemu), zupy te¿ mo¿esz gotowaæ (wyjdzie grosze),i ciuszki (mo¿esz kupiæ w komisie)............jak bêdziesz karmiæ piersi± maleñstwo bêdzie Ciê kosztowaæ ko³o 150-200zl miesiêcznie.......razem ze szczepieniami, jakimi¶ arstwami itd.......
Julka kulka i Karolek, który w³a¶nie zacz±³ 11 miesi±c!!!!!!!!!!
kati - 29.05.2003 14:03
hej Sylwio!
Dopiero dzisiaj mia³am trochê czasu ¿eby poczytaæ co tam u Ciebie i serdecznie Ci wspó³czujê. Mo¿e rzeczywi¶cie masz sytuacjê nie do pozazdroszczenia, ale chia³am tylko pomóc... Je¿eli ojciec dziecka wy¿±dzi³ Ci krzywdê i boisz siê go, to mo¿e rzeczywi¶cie daæ sobie ¶wiêty spokój. Z pomoc± spo³eczn± sama wiem jak jest, bo w³a¶nie chcia³am z³o¿yc wniosek o zasi³ek wychowawczy, ale okazuje siê, ¿e licz± siê dochody z 2001r. a nie 2002 r (wtedy zosta³am mê¿atk±) wiêc pewnie nic z tego nie bêdzie. Mo¿esz jeszcze spróbowaæ rzeczywi¶cie za³atwiæ co¶ z uczelni-ja bra³am stypendium socjalne z UAM w Poznaniu-by³ próg 400 z³ na osobê (trzy lata temu).Pozdrawiam i tzryamam za Ciebie kciuki
Kasia & Iga
WAsia - 11.06.2003 07:58
Do Miêdzywydzia³owej studenckiej Komisji Stypendialnej (do nich adresowa³am podanie) a z³o¿y³am je w studenckim biurze ds socjalnych
<font color=red>Asia i Olka-Fasolka (ur. 5.02.2003r.) </font color=red> [img]/images/forum/icons/smile.gif[/img]
gwiazda - 11.06.2003 21:04
Dopiero dzisiaj przeczyta³am twój post, bo wróci³am do pracy i nie mam zbytnio czasu wchodziæ na forum. Ale do rzeczy. Zddziwi³am siê trochê co napisa³a¶ o MOPSie. Ja pracujê w opiece i my starmy siê pomagaæ ludziom, je¶li znajd± siê w takiej sytuacji jak ty. Du¿o samotnych kobiet mieszka z rodzicami, ale jak powiedz±, ¿e prowadz± odrêbne gospodarstwo domowe i napisz± takie o¶wiadczenie to tak s± traktowane. Matka samotnie wychowuj±ca dziecko otrzymuje z opieki zasi³ek okresowy gwarantowany w wys. 400 z³. Nie chcê ciê wprowadzaæ w b³±d, bo dopiero co wróci³±m do pracy i nie wiem co siê zmieni³o w ustawie o pomocy spo³ecznej, ale podobno du¿o. Jutro sprawdzê dok³adnie i ci napiszê co siê dowiedzia³am. Jak bêdziesz mia³± jakie¶ pytania to pisz na priv.
Pozdrawiam
Marta i Anastazja (04.01.03) 
cuciolo - 12.06.2003 15:01
Pracowalam jeszcze pol roku temu w jednym z dziekanatow w Polsce i zajmowalam sie pomoca socjalna dla studentow, znam wiec z autopsji przypadki podobne do twojego bo przegladalam dokumentacje. Istnieje cos takiego jak jednorazowa zapomoga w ramach funduszu przypadajacego na wydzial . Pismo wysmaruj do dziekana albo komisji studenckiej dolacz akt urodzenia malej tzn kopie opisz oglednie swoja sytuacje zawsze jakis grosz skapnie. Posluchaj pomoc materialna dla studentow przychodzi z MEN i to sa pieniadze przeznaczone dla osob w sytuacji podonej do twojej. Pisz podania i wyciagaj forse od panstwa bo ci sie to nalezy mowi ci to byla urzedniczka, poza tym 10 lat temu studiowalam na twoim uniwerku. pozdr i trzymam kciuki
anka plus groszkowa ( termin 24 czerwca)
angel22 - 12.06.2003 15:36
Dzieki bylam dzis na uniwerku i dokladnie to samo mi powiedziano. Dostalam papierki do wypelnienia i instrukcje....Mam sie zglosic z tym we wrzesniu i zobaczymy....moze dostane ta jednorazowa zapomoge...Dzieki :-)))
Sylwia i niunia (12.07)
zanotowane.pldoc.pisz.plpdf.pisz.plslaveofficial.keep.pl
|
|
| Pokrewne |
"cowboy,mama,i,cowboy,corka.php">Cowboy mama i cowboy córka :)
"ile,planujecie,karmic,karmicie,karmilyscie.php">ile planujecie karmiæ/karmicie/karmi³y¶cie piersi±
"tempo,rozwoju,a,sposob,karmienia,cos,oprocz.php">Tempo rozwoju a sposób karmienia (co¶ oprócz cyca)
"czy,mozna,na,cellulit,krem,z,kofeina,jesli.php">czy mozna na cellulit krem z kofeina jesli karmie
"jak,dlugo,trwa,karmienie,waszych,pociech.php">Jak d³ugo trwa karmienie Waszych pociech?
"karmienie,drugiego,malucha,przy,pierwszym.php">Karmienie drugiego malucha przy pierwszym
"pomozcie,mi,opory,psychiczne,przed,karmieniem.php">pomozcie mi - opory psychiczne przed karmieniem
"jak,zakonczyc,lub,ograniczyc,nocne,karmienia.php">Jak zakoñczyæ lub ograniczyæ nocne karmienia
"chyba,powoli,konczy,sie,karmienie.php">Chyba powoli koñczy siê karmienie....
"sens,dyskusji,o,sposobie,karmienia.php">sens dyskusji o sposobie karmienia
zanotowane.pldoc.pisz.plpdf.pisz.plepicusfuror.xlx.pl
| . : : . |
|
