ja w sprawie chodzika...

ďťż

nikita33 - 22.11.2004 20:29
ja w sprawie chodzika...
Mój synek od jakiegoś czasu używa chodzika, bo zaczął wstawać , a że jest bardzo energiczny i cały czas aktywny, to bez tego sprzętu nie miała bym nawet czasu zrobić sobie herbaty, nie mówiąc już o obiedzie, czy czymkolwiek innym, bo jak się wspina po meblach, to trzeba cały czas na niego uważać (znacie to?) No więc kupiłam chodzik, mimo , ze się naczytałam opinii lekarzy, jaki to jest szkodliwy dla kręgosłupa i stópek... Filip nie spędza w nim dużo czasu, tylko tyle , ile niezbęne (nie dłużej, niż 1,5 godziny dziennie, ale przeważnie krócej) . A co Wy myślicie o chodzikach, jakie macie doświadczenia. Czy ci lekarze nie przesadzają, w końcu tyle pokoleń się na tym wychowało i jakoś żyje...

pozdrowionka - Gośka i Filipciu (15.02.04)

amber - 22.11.2004 20:36

Mam synka o 4 dni starszego od Twojego i to wstawanie i chodzenie przy meblach też znam [img]/images/forum/icons/smile.gif[/img] Trzeba mieć oczy na około głowy...
Ale chodzika nie kupiłam i nie planuję...jakoś obywamy się bez tego sprzętu...a we wszystkim co robię Maciek mi towarzyszy ...w kuchni, w pokoju...tylko jak się do łazienki wybieram to Maciej ląduje w łóżeczku.
Hm...ale 1,5 godziny dzienni w chodziku to moim zdaniem dużo...

Beata i Maciek (11.02.2004)

Nati27 - 22.11.2004 20:42

Ostatnio juz była mowa na ten temat na forum, moze poszukaj [img]/images/forum/icons/smile.gif[/img]
A tak na marginesie odradzam chodzik !!!
Pozdrawiam

Nati i Kamilka 05.04.04[img]/images/forum/icons/wink.gif[/img]

asia80 - 22.11.2004 21:36

Ja uzywam chodzika max. 15 minut dziennie i to nie codziennie, a Oli jest baaardzo energicznym i ruchliwym dzieckiem.

Asia i Oliwierek 14.01.2004

olencja - 22.11.2004 23:00

No to tak ja Ulka. My np. dzisiaj obyłyśmy się bez chodzika, ale zdarza się, że używamy (nie więcej niż 2,3 razy dziennie po 10 minut czyli maksymalnie 1/2 godziny).
Byłam przeciwniczkom chodzików, ale życie zweryfikowało moje poglądy...

Ola, Ulcia (8m) i starania :)

olencja - 22.11.2004 23:16

Mnie też Ulka we wszystkim towarzyszy.... tylko mam taki problem, że muszę siedzieć z nią na podłodze, a jak tylko wstanę uwiesza się mojej nogawki, więc dokładnie nic nie mogę zrobić (z wyjątkiem siedzenia na podłodze). To jest straszne.
Wszystkie prace w domu stram się robić gdy ona śpi, ale akurat moje dziecko śpi max. 2 godziny w czasie dnia (i to najlepiej na spacerze). Powoli robię się tym zmęczona i załamana.
Chce iść do toalety - wrzask, do kuchni zrobić sobie herbatę - wrzask, odebrać telefon - wrzask i tak cały dzień. Prania nie mogę zrobić, obiadu nie mogę ugotować, terror.
Ostatnio zastanawiam się czy lekarz na pewno ociął pępowinę...

Ola, Ulcia (8m) i starania :)

ania_st - 23.11.2004 09:58

My też od czasu do czasu używamy chodzika. Nie ukrywam że jest to dla opiekunów spora wygoda ale z moich obserwacji i dziecku sprawia wiele radości. Ja w sprawie chodzików spotkałam się z dwoma zupełnie odmiennymi zdaniami, obie opinie to opinie lekarzy
Pierwsza: nie używać bo kręgosłup i nóżki ,ogólnie tragedia, nic tylko brzuszek, brzuszek. Nie ważne,że dziecko potwornie ulewa

Druga: Używać bo przyspiesza rozwój motoryczny dziecka, pozwala szybciej poznać otoczenie

Pewnie prawda jest po środku.Myślę,że można używać ale z umiarem. Wiadomo nikt nie wsadza tam malucha na godziny. Ja uważam , że rodzic ma najlepszą intuicję

Apropo tej drugiej lekarki w sprawie tak częstej na forum jak sadzanie dziecka zanim samo usiądzie. Jak byłam z małym jak skończył 5 miesięcy u kontroli to zdziwiła się,że nie sadzam Mateuszka i dlatego jeszcze nie siedzi. Kazała sadzać odkąd dziecko podciąga się za roczki, jak będzie zmęczone samo się położy. I słuchając lekarza zaczełam sadzać małego. Myślę, że dzieki temu pięknie siedzi już na pół roczku, mimo,że urodził się w 37 TC. Oczywiście kładziemy go też na brzuszku tak jak zaleca druga lekarka i mimo protestów małego, pełza ale na razie chyba nie ma ochoty raczkować. Ale czy wszystkie dzieci raczkują. Z tego co wiem nie jest to niezbędny etap rozwoju dziecka aczkolwiek uważam, że bardzo korzystny dla malucha.

Ania+Mateuszek 19.04.2004

effcia - 23.11.2004 11:27

moj synio zawsze byl niezwykle energicznym dzickiem, gdy nie chodzil tez. ale nie korzystal z chodzika. mimo, ze przec niemal caly dzien nie ma mi kto pomoc w domu, nie zdecydowalam sie na chodzik. wole na wlasnym dziecku nie eksperymentowac. wydaje mi sie, ze 1,5 godziny w chodziku, dla dizecka, ktore jeszcze samo nie potrafi utrzymac rownowagi to duzo. ale to moje zdanie.

Effcia z FRANULKIEM (20.08.03)

Emalka - 23.11.2004 11:59

<blockquote>W odpowiedzi na:<hr>

Używać bo przyspiesza rozwój motoryczny dziecka, pozwala szybciej poznać otoczenie

<hr></blockquote>

eklhhhhmmmm a kto Ci tak powiedzial?!
w tej chwili planuje sie zakaz sprowadzania chodzikow.
A co do Twojej lekarki - jestem bardzo zdziwiona, szczegolnie ze piszesz, ze Maly to wczesniak. Jednak trzymalabym sie opinii tej drugiej specjalistki. Moim zdaniem (i bede to powtatrzac do znudzenia) nie ma potrzeby niczego przyspieszac a nadmiar stymulacji szkodzi.

Jeszcze dzis wkleje tu opinie o chodzikach pawla zawitkowskiego - musze mu ja tylko wyrwac z gardla....i zapewniam Cie, ze bedzie daleka od spostrzezenia, ze to przyspiesza rozwoj motoryczny dziecka....
pozdrawiamy
emalka i Zuzka, ur.21.04.03

ania_st - 23.11.2004 12:34

Zgodzę się z obą ,że nadmiar stymulacji szkodzi dlatego mi. byłam zdziwiona jak ta lekarka zdziwiła się, że 5 miesięczny maluch sam nie siedzi.Uważam,że przesadziła. Ale uważam też (w przeciwieństwie do wielu mam na tym forum), że jak dziecko samo stoi już na nóżkach to nic mu się nie stanie jak wsadzę go do chodzika aby zjeść śniadanie czy skorzystać z toalety. Po prostu wolę go na tą chwilę mieć pod kontrolą niż oparzyć go gorącą herbatą.Nie zostawię go w łóżeczku bo nie pozwalam mu płakać, bo mam taką zasadę, wolę go kołysać nosić wbrew opinią otoczenia,że rozpieszczam dziecko. Mam zasadę ja jestem po to aby dziecko nie płakało.
Nikt nie mówi tu o sadzaniu dziecka które nie próbuje tego samo robić ale wtedy kiedy samo jest tym zainteresowane.
Ja nie byłam chodzikowa, moja siostra korzystała z tego wynalazku, obie zaczełyśmy chodzić w wieku 8 miesięcy(ponoc w głównej mierze jest to genetyczne). Ja nie raczkowałam, siostra raczkowała. Przyznam , że bardzo bym chciała aby mój mały raczkował, bardzo mnie wzrusza jak mały berbeć buszuje jak myszka po pokoju. Co do lekarek nie słucham w 100% ani jednej ani drugiej obie sporo nabroiły ze skazą białkową u małego, ale to inny temat.
A tak prawdę powiedziawszy czym właściwie różni się wsadzanie dziecka na chwilę do chodzika od wsadzania go do krzesełka do karmienia, dla mnie w obu dziecko siedzi tak samo, w chodziku jak na mnie dziecko może dodatkowo pomerdać nóżkami
Pozdrawiam wszystkie Mamusie oraz ich dzieci chodzikowe i niechodzikowe

Ania+Mateuszek 19.04.2004

inti - 23.11.2004 12:37

miałam, a właściwie nadal mam chodzik. Julka go używała od gdzieś 7-8 miesiaca do 12, jak nauczyła się chodzić.
przebywała w nim jednorazowo ok 10 minut.
i tak_ nie ma wad postawy, kręgosłupa, nie ma krzywych nóżek,itp.....
chodzić zaczeła samodzielnie przed swoimi 1 urodzinami...
jedyne, czego nie było, to raczkowania. jak nie była w chodziku, to poruszała sę przy ,meblach albo przy mamie [img]/images/forum/icons/wink.gif[/img]
nie jest to może przedmiot jakoś szczególnie rozwijający dla dzieci, ale stosowany umiarkowanie i rozważnie nie szkodzi...
a jest napewno ułatwieniem dla otoczenia. i dużą radościa dla samego dziecka.

sylwia i JUlka 20.01.2003

Emalka - 23.11.2004 13:09

wiesz co - ja zdaje sobie sprawe, ze mam czasem radykalne podjescie do roznych rzeczy, ale Mloda to wczesniak z 28 tyg i wiem, ze dzieki temu, ze przestrzegalam wielu zalecen (bardzo rygorystycznych i uciazliwych w wielu przypadkach) ustrzeglam ja przed wieloma klopotami. Tak bylo i z chodzikiem. Mloda nie dawala mi nigdzie odejsc, ciagle chciala byc na rekach (zasluga babci) darla sie odlozona do lozeczka. Zmienilo sie kiedy zaczela sama siadac (nie uzywalam krzeselka zanim tego sama nie opanowala, tylko rozlozony lezaczek). Wtedy zaczela sie ineteresowac wszystkim dookola, pozniej zaczela pelzac, raczkowac, w koncu lazic. Poczatki nie byly latwe - doczolgiwala sie np. do mnie w toalecie itp. ale dalysmy rade. Spsobem na oszukanie dziecka jest np. rozlozenie koca w kuchni gdzie mama robi obiad czy je sniadanie i "wedrowanie" z tym kocem po calym mieszkaniu kiedy trzeba zrobic cos gdzie indziej - ja tak robilam.
A co do tego, czym rozni sie siedzenie w chodziku a krzeslku - inaczej rozlozony jest ciezar dziecka, a do tego w chodziku dziecko "chodzi" odpychajac sie paluszkami - tym samym wyrabiajac sobie zly wzorzec chodzenia (moze to byc przyczyna pozniejszych problemow np. ze stopami)
uffffff - akurat w tym przypadku jestem niereformowalna. A jesli sie jeszcze doda ile wypadkow przydaza sie dzeciom w chodzikach - i w trakcie uzywania i pozniej (bo dziecko ma zaburzona percepceje rownowagi, mniej uwaza na progi, kanty scian czy przeszkody na drodze - ktore w chodziku pokonywalo bez problemu) to mowie chodzikom absolutne NIE, nawet na chwilke :)

alez sie rozpisalam... :)
pozdrawiamy
emalka i Zuzka, ur.21.04.03

Aga_28 - 23.11.2004 13:58

Niezupełnie sie z Tobą zgadzam. Moim zdaniem nie należy zbytnio ingerować w naturalny rozwój dziecka, chodzi mi o wczesne sadzanie czy wkładanie do chodzika.
Ja jestem zadeklarowaną przeciwniczka chodzików, zamiast niego kupiłam kojec, który u nas sprawdził sie rewelacyjnie.
Szymon nauczył sie w nim wstawać, robić pierwsze kroczki czy po prostu zabawić się.
Nie siedział w kojcu całe dnie tylko wtedy gdy np. robiłam obiad i mógł byc w kuchni ze mną.
Julka ma dopiero 5 miesięcy i kojec już stoi i znów pomaga mi w codziennych zmaganiach z obiadem czy porządkowaniem domu.; drugą alternatywa jest huśtawka która też potrafiła i potrafi zabawić moje dzieci. A jak wszystko zrobimy to zostaje czas na wspólne zabawy [img]/images/forum/icons/smile.gif[/img]
Moja kuzynka ma potworny problem z synem który nie potrafi prawidłowo stawiać stopek,ewidentna pozostałośc po chodziku (fakt, dziecko chodziło w nim nawet kilka godzin dziennie !!!! -od 4 miesiąca).
Ja w każdym bądź razie nie zamierzam na siłę sadzać dziecka ani kupować chodzików.... Nie mogę się doczekać na raczkowanie, które u dzieci po prostu uwielbiam....[img]/images/forum/icons/smile.gif[/img]
Uff ale sie rozpisałam....
Pozdrawiam serdecznie

Aga z Szmkiem 5 lat i Julcią ( 12.06.2004)

olencja - 23.11.2004 23:39

Wiem, ze masz bardzo dużą wiedzę, zawsze staram się czytać Twoje wypowiedzi bo dzięki nim mogę się czegoś nauczyć. Natomiast ciekawa jestem co byś zrobiła na moim miejscu bo odkąd Ulka nauczyła się raczkować nie rozkładam koca. Powód? Ona jest wszędzie tylko nie na kocu.
Także rozkładanie koca w kuchni zupełnie mija się z celem w tym przypadku.
Nie chcę narzekać, nawet cieszę się, że ona jest taka ciekawa, taka ruchliwa, ale... naprawdę NIC nie moge przy niej zrobić. Jest to strasznie męczące i uciążliwe.
I tak jak już chyba pisałam, byłam przeciwniczką chodzików, a życie samo zweryfikowało mój pogląd.
Owszem, herbatę jestem w stanie zrobić z Ulką na rękach, podgrzać jej obiadek też, ale już nie zrobię w ten sposób obiadu, nie wypiorę, nie posładam ubrań i nie zrobię wielu innych rzeczy.
Tak naprawdę to spokojnie z toalety mogę skorzystać kiedy kiedy mała śpi, a w czasie dnia ona po prostu się na mnie wspina (ja od razu się denerwuję, że się poślizgnie i głową w kafelki przywali), sorry za dosłowność, ale nie mogę się nawet podetrzeć.
Chodzik nie jest dla mnie jakimś wielkim wybawieniem (dzisiaj np. też w nim nie chodziła), ale jestem już daleka od wszelkich ocen.
I gwarantuje, że każdy kto ma takie dziecko typu Ulka to po prostu staje na głowie o chwilę spokoju.

A co do zahamowania rozwoju motorycznego to nie wiem, nie zauwazyłam. Mała nadal rozwija się jak torpeda, ale nie polemizuję, może być wyjątkiem od reguły.

Ola, Ulcia (8m) i starania :)

olencja - 23.11.2004 23:43

A co jeżeli dziecko nie chce siedzieć w kojcu?
Wiem, że kojec to fajna sprawa, moją siostrę rodzice wkładali do kojca, ale niestety nie wszystkie dzieci go tolerują. Huśtawki też niestety.

Ola, Ulcia (8m) i starania :)

ellenka25 - 23.11.2004 23:56

Natalka tez nie miała chodzika, nie chciałam i musiałm sie mocno opierac by nikt mi go nie sprezentował [a wielu było chętnych] ;-) ciagle słyszałam o jakich chodzikowych wypadkach... złamanych nogach, wybitych zębach.... ech
ale to juz sprawa kazdej mamy
Natalkę tez zabierałm ze soba wszędzie- dokładnie ;-) i czasem było cięzko.. ;-)
pozdrawiam

Ola z Natalią- 2.06.2003

ellenka25 - 24.11.2004 00:27

poczekaj az zacznie sama chodzic, dopiero wtedy nie bedziesz miec spokoju ;-))
pozdrawiam[img]/images/forum/icons/wink.gif[/img]

Ola z Natalią- 2.06.2003

aga__w - 24.11.2004 02:05

Ja jestem zagorzałą przeciwniczką chodzików!!!
W Kanadzie o ile dobrze pamietam zabronili w ogóle posiadania chodzików, do tego nawet stopnia, że jeśli policjant zobaczy u kogoś chodzik to ma obowiązek zniszczyć go na miejscu! Więc coś w tym chyba jest!

Agnieszka i Oleńka (01.09.03.)

<a target="_blank" href=http://www.ola.wichlacz.prv.pl>www.ola.wichlacz.prv.pl</a>

mamaala - 24.11.2004 08:44

moje dziecko nie miało kojca, chodzika, rozkładanie koca mijało się z celem, bo ona była wszędzie :))))) huśtawkę mamy wieszaną w przedpokoju, więc też odpada i jakoś sobie radziłyśmy, choć moje mieszkanie nie było wtedy wzorem czystości ;)))), teraz zresztą też nie zawsze jest hihihihi i pranie to akurat najmniejszy problem, bo da się dziecko zaangażować w te czynność, gorzej jest ze zmywaniem, bo gdy tylko się za nie zabieram, to moje dziecko wiesza mi się na nodze i ... płacze, nie wiem czemu, ale bardzo nie lubi jak zmywam ;))))))

Aga i Ala (10.02.2003)

ania_st - 24.11.2004 09:09

Doskonale Ciebie rozumię, tak jak często się pisze do każdego Smerfolca trzeba podejść indywidualnie, każda mama wie o tym najlepiej. A jak to jest róznie z wcześniaczkami napewno wiesz doskonale i ja w to nie wątpię. Mój mały urodził się prawie o czasie i jak na swój TC dość spory.
Ja tak samo jak TY wędruję z kocem po całym mieszkaniu, ale są chwile w których nawet koc nie zdaje rezultatu. MAły wstaje przy różnych mebelkach a ja boję się jeszcze,że rymsnie gdzieś w łazience. Poleżeć na brzuszku sam nie poleży bo dostanie szału, trzeba go nieźle zabawiać aby troszkę poćwiczył w tej pozycji. Dosłownie stajemy na głowie aby część dnia mały spędził w tej pozycji, każdy malec jest inny i nie każdy wszystko akceptuje To przecież mały człowiek który ma juz swoje zdanie
Tak jak pisałam wcześniej korzystać z chodzika trzeba z rozsądkiem, nikt tu nie mówi o przetrzymywaniu w nim dziecka, ja uważam że od kilku minut dwa tzry razy dziennie nic się nie stanie, takie jest moje zdanie. Uważam że dzięki temu wynalazkowi dziecko nie zacznie szybciej chodzić (nie wiem dlaczego siodełko na kółkach nazywa sie chodzikiem) ale i nie opóźni to tej zdolności. Trzeba dać maluszkowi szansę na poznanie różnych rzeczy ale szanuję mamy co nie używają chodzików. Ja nigdy mojego małego nie wsadzę do chuśtawki, parę lat temu widziałam śmiertelny wypadek jak na oczach matki (może była to opiekunka) dziecko nagle wstało i :((

Ja też się rozpisałam, tak to juz jest jak sie chce coś wytłumaczyć
Pozdrawiam MAMUSIĘ I CÓRUSIĘ

Ania+Mateuszek 19.04.2004

ania_st - 24.11.2004 09:25

Ja mogę odpowiedź zacząć tak samo, niezupełnie sie z Tobą zgadzam. Nie uważam ,że wsadzanie dziecka na moment do chodzika choćby dla zabawy "zbytnio ingeruje w naturalny rozwój dziecka" - jak piszesz. Ty nie chcesz nie wkładasz i tyle, ja nie wkładam dziecka do kojca, po prostu zakrzyczał by się w nim. Tak jak już komus odpisywałam każdy malec jest inny i nie każdy akceptuje siedzenie w kojcu. To przecież mały człowiek który ma juz swoje zdanie. Jak dokładnie poczytasz to i kojce zaburzają rozwój malców. Dziecko w nich też nie powinno spędzać sporo czasu bo też ograniczają ruch i swobodę w poruszaniu.Z tego co czytałam dzieci przebywające w kojcach równie rzadko raczkują jak i dzieci chodzikowe. Moim zdaniem najlepszy jest "wędrujący koc" ale też do czasu kiedy maluch po prostu z niego znika.
TAk jak pisałam nie jestem za długim przebywaniem w chodziku, wole z nim poszaleć jak siedzimy razem na podłodze a w chodziku mi ucieknie. Do tego nie wyobrażam sobie tzrymania w nim dziecka po poł godziny (cyba o takim tzrymaniu część "mam przeciwniczek" myśli). mó mały już po chwili wyciąga rączki bo chodzik już mu się po prostu znudził.
Wiem, że są mamy które sadzają w nich na siłę dzieci, widziałam nawet jak w chodzik było wsadzone maleństwo któremu opadała główka i miał ją podpartą o pieluchy aby łepek nie skakał jak starszy brat woził chodzik po mieszkaniu. Ale takie sytuacje pozostawiam bez komantarza

Apropo ja też nie moge się doczekac raczkowania, mam nadzieję, że mały będzie zdolniejszy od swojej mamusi i opanuje tą umiejętność

Pozdrawiam

Ania+Mateuszek 19.04.2004

nelly - 24.11.2004 09:40

choc hubi nie wczesniak,ale mam identyczne poglady co Twoje!
Ciesze sie ze sa tacy ludzie jeszcze!

Hubi mial napiecie miesniowe i babcie sie dziwily ze skoro juz ma 10 miesiecy a napiecia ani sladu to czemu nie chce go prowadzac za raczki?Ich zdaniem chodzilby szybciej.Hubi zaczal chodzic jak mial 13 miesiecy skonczone, mojej siostry synek prowadzany za raczki od 9 m. zaczal chodzic jak mial 12,5 m. Roznica jest taka ze Hubi od razu chodzil bardzo pewnie,szybciej zaczal biegac,a Krzys dlugo jeszcze sie przewracal i lecial na boki,bo zdaniem mojej siostry bylo lepiej prowadzac za raczki niz by dziecko chodzilo przy meblach!

Nelly i Hubert 23.02.03

aika - 24.11.2004 09:57

Jestem mamą bliźniąt.Dwóje dzieci naraz to naprawdę duże wyzwanie.Bez chodzika , który miały od 7 miesiąca mnie i mojej mamie , z którą WW spędzały całe dnie było by bardzo ciężko.Córka była zawsze bardzo ruchliwa i ciekawa świata : potrafiła sama usiąść przed ukończeniem pół roku a pierwszy raz wstała miesiąc później.Miała 8,5 miesiąca gdy zaczęła sama stawiać pierwsze kroki a miesiąć później chodziła bez żadnych problemów.Syn miała do niej 2-3 tyg. opóźnienie.Nie nosiliśmy dzieci na rękach , nie uczyliśmy siadać ani chodzić po prostu nie była na to czasu.Tylko dzięki chodzikowi mogliśmy zrobić cokolwiek w domu.Chodziki ale tylko te" z wyższej półki" polecam.Odradzam natomiast chodziki z supermarketów za 70-80 zł (dostaliśmy taki).Przestestowaliśmy go niestety na naszych dzieciach i sama osobiście jestem za zakazem ich używania! W tym droższym nie zdarzyło się by chodzik się przewrócił razem z dzieckiem miał bardzo szeroką podstawę z porządnego plastiku i był b. stabilny.W tych tanich dziecko wychylając się jest w stanie się wywrócić razem z chodzikiem!Wygląda to strasznie i może mieć opłakane skutki!Warto więc decydując się na zakup chodzika wydać więcej lub kupić używany ale dobry jakościowo.
Pozdrawiam serdecznie
aika i WW 06.2003

aika i WW

mamaSebunia - 24.11.2004 13:59

Taki wiek. Wiele z nas to przechodziło. Trzeba przetrzymać. przyznam, ze można bez chodzika.

Iwona i 20 m Sebuś

zanotowane.pl

doc.pisz.pl

pdf.pisz.pl

slaveofficial.keep.pl

"cowboy,mama,i,cowboy,corka.php">Cowboy mama i cowboy córka :) "ile,planujecie,karmic,karmicie,karmilyscie.php">ile planujecie karmić/karmicie/karmiłyście piersią "tempo,rozwoju,a,sposob,karmienia,cos,oprocz.php">Tempo rozwoju a sposób karmienia (coś oprócz cyca) "czy,mozna,na,cellulit,krem,z,kofeina,jesli.php">czy mozna na cellulit krem z kofeina jesli karmie "jak,dlugo,trwa,karmienie,waszych,pociech.php">Jak długo trwa karmienie Waszych pociech? "karmienie,drugiego,malucha,przy,pierwszym.php">Karmienie drugiego malucha przy pierwszym "pomozcie,mi,opory,psychiczne,przed,karmieniem.php">pomozcie mi - opory psychiczne przed karmieniem "jak,zakonczyc,lub,ograniczyc,nocne,karmienia.php">Jak zakończyć lub ograniczyć nocne karmienia "chyba,powoli,konczy,sie,karmienie.php">Chyba powoli kończy się karmienie.... "sens,dyskusji,o,sposobie,karmienia.php">sens dyskusji o sposobie karmienia

Pokrewne

. : : .

Darmowy hosting zapewnia PRV.PL